Hallo Liebe Mitforisten,
heute sollte der große Tag für mich und die G11 kommen! Der erste Motorstart nach einem kompletten Neuaufbau stand an. Natürlich wurde alles nochmals durchgesehen, die aufgeschriebenen Tipps der Kollegen aus den Foren (hier und Bei AMOC) beherzigt und umgesetzt. Dann der Kick auf den Starter..... eine kleine Korrektur des Zündzeitpunktes war erforderlich.Ich hatte das mit dem Zündversteller falsch interpretiert und lag deshalb "daneben". Nach Korrektur hat sie auch sofort gezündet,ich musste aber infolge eines hässlichen "Schabegeräusches" sofort wieder abstellen. Das Geräusch scheint aus dem Bereich Zylinderkopf zu kommen und ist ziemlich laut und prägnant.In der Kürze der Zeit konnte ich es aber nicht genau lokalisieren/bestimmen. Beim Durchdrehen des Motors ohne montierte Zündkerzen ist mir nichts negatives aufgefallen.
Ich habe bislang keinen blassen Schimmer, was ich da ganz offensichtlich beim Zusammenbau falsch gemacht habe und habe deshalb ziemlich gefrustet erst mal die Garage zu gemacht! "Nach ein paar Tagen" werde ich jetzt wohl schrittweise rückwärts montieren, um die Fehlerquelle zu lokalisieren. Ich hätte gerne bessere News gepostet. Shit happens!
So wie es aussieht, wird es noch ein bisschen dauern, bis ich das Ding auf die Straße bringen kann.
Karl

Hallo Jens,
vielen Dank erst mal für Deinen Tipp. Den Freigang der Stößelstangen werde ich in jedem Fall prüfen. Ich habe nochmals intensiv nachgedacht, was mir so alles während der Motorenmontage aufgefallen ist. Da war einmal ein Thema mit "Zahnflankenspiel" des NW-/Magneto-Antriebes. Beim Durchdrehen in dieser Montagephase (montierter Zylinderkopf) fiel mir schon ein "gewisses Mahlen" auf! Neue Schlepphebel hatte ich auch montiert - die hatten eine andere Kontur als die "Alten" - beim Montieren war aber für mich keine Störkontur zu erkennen. An was ich mich noch erinnere waren die Kipphebel, die - für meinen Geschmack - zu wenig Freigang von den Gußkonturen der Kipphebellagerböcke hatten. Ich habe mich damals gefragt, ob es womöglich unterschiedliche Kipphebel gibt, da die jeweiligen Abstände erkennbar nicht einheitlich waren. Solche Sachen "drücke" ich dann meistens weg, in der Hoffnung "das lief ja vorher auch"!
Mal schauen, die Tage werde ich mich mal wieder "trauen". Jetzt wird halt derweil die Ariel bewegt.
Ich melde mich wieder und danke nochmals für den Tipp!
Besten Gruß
Karl

Hallo Jens,
hallo Jan,
erst mal tausend Dank für die vielen Tipps und die Gedanken zur Ursachenforschung!! Ich bin schwer beeindruckt, soviel Mitdenken kann man eigentlich nicht erwarten!
Die letzten "Tage" bin ich auch "brütend und grübelnd" am PC gehockt und habe die Fotos, die ich während der Montage gemacht habe, geradezu hypnotisiert (so die Aussage meiner Frau). So richtig fündig bin ich leider? nicht geworden. Es gibt allerdings immer noch die latenten Verdachtsmomente zu "Zylinderkopf" und diesem "Rädertrieb" der Steuerseite. Möglich ist auch, dass meine Aussage "schabendes Geräusch" mich/euch ein wenig in die Irre führt ... ... Die Zeitspanne, die der Motor lief, war (gefühlt) nur ca. 15 sec.. Dann habe ich, wie beschrieben, erschreckt abgestellt. Der Motor war sicherlich noch nicht vollständig durchölt. Den Ölhahn habe ich jedoch ca. 12 Std. vorher geöffnet und zudem über die Bohrungen der Stößelstangen etwas Öl eingefüllt. Konkret, von meiner Ariel KH 500 - auch ein 2-Zylinder Gleichläufer - (allerdings Teil-Kettentrieb der Steuerräder) kenne ich so eine Geräuschkulisse nicht.

Alle von euch geäußerten Möglichkeiten kommen für mich derzeit als potentielle Fehlerquellen in Betracht! Eigentlich zeigt das meine Unsicherheit. Obwohl ich mir bei der Montage wirklich allergrößte Sorgfalt auferlegt habe. Allerdings muss ich mir selbst vorwerfen, dass ich bei bestimmten Unstimmigkeiten (wie z.B. der Kipphebel-Freigang) nicht akribisch genug nachgeforscht habe. Shame on me!

Ausgehend von dieser Situation habe ich heute mal begonnen die Ventilkappen abzuschrauben und dann den Motor via Kickstarter durchgedreht. Dabei fiel mir auf, dass der Auslaß-Kipphebel des linken Zylinderkopfes "klickt"! Bei der weiteren Ursachenforschung konnte ich beobachten, daß der Kipphebel beim "Öffnungs-Hub" an der Gußkontur des Zylinderkopfes anläuft und in Richtung "Federpaket" ausgelenkt wird. Bei der Schließbewegung des Kipphebels bleibt der Kipphebel für einen Moment stehen (bei Bewegung in axialer Richtung) um dann anschließend an den Bund der Kipphebelachse, bzw. Kipphebellagerbock "zurück zu schnappen". Das ist offensichtlich der Grund für das "Klick-Geräusch", das ich auch beim Durchdrehen vernehmen kann. Natürlich kann das nicht die "alleinige" Ursache für das Geräuschproblem sein! Aber jetzt erst und damit meine ich Heute habe ich mir die E-Liste angesehen und musste feststellen, dass ich zwischen Kipphebel und Kipphebellagerbock k e i n e Anlaufscheibe(n) (014275) montiert habe! Klarer Bastelfehler!

Ein weiterer Grund für diese "klicken" (warum nur dieser Kipphebel und die Anderen nicht?) vermute ich an/bei der Kiipphebelachse selbst. Ich denke, ich habe diese vor dem Einbau nicht sorgfältig genug gemessen und dabei übersehen, dass sich da infolge Verschleiß? wohl eine Art "Bund" gebildet hat, über den der Kipphebel dann bei Entlastung durch den Federdruck des Federpaketes in axialer Richtung "zurück schnappt"?

Also, allein aus diesem Grund müssen die Köpfe nochmals demontiert werden. Mr. Walker hat ja freundlicherweise die Kipphebelachsen konstruktiv so integriert, dass sie nur von innen nach außen montiert/demontiert werden können. Umfangreiche Arbeiten sind deshalb garantiert.

Ein weiterer Check-Punkt sind die Schlepphebel. Gemäß der Anregung von Jens werde ich bei "gezogenen" Stößelstangen nochmals prüfen, ob die "Pfannen" der Schlepphebel mittig unter den Bohrungen von Zylinder-Kurbelgehäuse und Zylinderkopf sind.

Da ich einen Alternator von Alton montiert habe, kann die relative Schwergängigkeit (pulsierend) auch einen Einfluss auf das Geräuschniveau haben (Zahnflankenspiel)! Ich werde also - gemäß dem Tipp von Jan - beim nächsten Probelauf das Ding mal weglassen.

Es gibt also reichlich zu tun! Am meisten ärgert mich aber in der Tat meine eigene Blödheit! Ich hätte das mit den Anlaufscheiben eigentlich bei der Montage merken müssen!

Ich weiß nicht wie es euch geht; ich jedenfalls tue mich unheimlich schwer damit, Bauteile, die ich bereits (vermeintlich gut) montiert habe wieder "auseinander zu reißen"!
Aber da muss ich jetzt durch.... wie sagt doch das Sprichwort "nicht zur Strafe ...."

Vielen Dank nochmals für eure Tipps und Hinweise, die haben mich echt weitergebracht!

Karl
SANY0228.JPG - Bild entfernt (keine Rechte)

Hallo liebe 'Ratgeber und Mitdenkende',
ich bin schwer beeindruckt von der Fülle an brauchbaren Hinweisen und Lösungsansätzen! !
Als Frust-Reaktion habe ich das Garagentor ein paar Tage zu gelassen und mich wieder gesammelt. Auch aufgrund eurer regen Teilnahme bin nun dieses Wochenende nochmal "ran" gegangen. Wie auch von euch vorgeschlagen, habe ich gezielt rückwärts montiert - immer wieder parallel prüfend - ob sich an dem Geräuschverhalten des Motors etwas verändert! Wie ich früher schon hier berichtet habe, habe ich meinen Motor (G11, '57), der eigentlich einen Blech-Primärkasten trägt, mit einigem Aufwand, auf Alu umgebaut! Ich möchte hier darauf nicht näher eingehen, nur insofern, dass ich die dortigen Freigänge sehr sorgfältig geprüft habe, und wie berichtet auch "Lehrgeld" bezahlen musste. Zum Abschluss dieser Arbeiten hat dort nichts gestreift/gescheuert. Natürlich bin ich mir darüber im Klaren, dass ein Durchdrehen von Hand, nicht automatisch mit dem "befeuerten Lauf" des Motors gleichgesetzt werden kann! Dies ist auch der Grund, warum ich mich entschlossen habe, nicht wie von Jan (sinnfälliger Weise) vorgeschlagen, mit der Primärseite zu beginnen,sondern mit meiner "alten Kummerseite", der Steuerseite. Grund hierfür? Das deutlich fühlbare Zahnflankenspiel des gesamten Rädertriebs und der Geräuschkulisse, die mich schon beim Zusammenbau genervt hat. Außerdem hat mich der alte Trick mit dem "Schlosser-Stethoskop" (Metallstange mit einem Ende am Motor ; anderes Ende am Ohr) deutlich zur Steuerseite geführt.

Damit meine Vorgehensweise besser nachzuvollziehen ist, führe ich hier die einzelnen Schritte im Telegrammstil auf:
Das Durchdrehen des Motors wurde jeweils via Kickstarter und über den Sechskant des Kurbelwellen-Antriebsrades durchgeführt.
> Ausbau aller Stößelstangen (damit kein Federdruck auf NW und so kein "Schnappen" der NW beim Ablauf/Hochlauf der "Rampen") >> Ergebnis: keine Veränderung!
> "Ziehen" des Alton-Alternators >> keine Veränderung!
> Demontage des "Ölpumpen-Sets" >> keine Veränderung!
> Demontage des Antriebsrades für den Magneto >> keine Veränderung! Beobachtung: Das Antriebsrad des Magneto hat ca. 0,2 mm Planschlag.
> Demontage des zentralen Zahnrades zum Antrieb der Nockenwellen >> Kurbelwelle lässt sich sauber "mit angemessenem Kraftaufwand" durchdrehen, keine Geräusche
> Beide Nockenwellen lassen sich mit angemessenem Kraftaufwand frei drehen >> keine Geräusche
> keine Geräusch seitens des Primärtriebs weder beim Durchdrehen via Kickstarter noch von Hand via KW-Sechskant!
!!
Was jetzt??
Erneuter Zusammenbau - ohne Komplettierung des Ventiltriebs - da ich noch auf die Anlaufscheiben bzw. u.U. andere Kipphebelachsen warten muss.
Ergebnis:
Keine Laufgeräusche, die mit den den vorigen vergleichbar wären!!!! Bin ich blöd? Ich trage weder ein Hörgerät, noch Ohrstöpsel!

So wenig ich mir "vorher" einen Reim auf die anormalen Laufgeräusche machen konnte, so wenig gelingt es mir jetzt, einen plausiblen Grund für das Wegbleiben derselben nach der erneuten Montage zu finden. Natürlich muss ich auch hier sagen: "Alles Handbetrieb"! Die Nagelprobe mit befeuertem Motor (demnächst) steht noch aus!
Hat jemand von euch eine Erklärung für dieses "Phänomen"?

Nette Grüße
Karl

P.S. Sobald der Motor wieder läuft, melde ich mich wieder

Hallo zusammen,

Inzwischen habe ich zwei Kipphebelachsen - mit übermäßigen Einlaufspuren - (Auslaß li, ; Auslaß re.) getauscht und die fehlenden Anlaufscheiben zwischen den Kipphebeln und den Kipphebellagerböcken eingesetzt, alles wieder zusammengesetzt, den Motor neu eingestellt und gestartet!

Das Laufgeräusch hat sich (gefühlt) etwas verbessert, ist aber für meinen Geschmack immer noch mechanisch deutlich zu laut um nicht zu sagen rappelig! In der anschließenden 12 minütigen Einlaufphase konnte ich eine weitere, geringe Verbesserung (infolge nun vollständiger Durchölung?) feststellen. Als Motorenöl verwende ich Mehrbereichsöl W20-40. Ein externer Ölfilter ist montiert.

Beim Einlaufen lassen wurden folgende Fehler festgestellt: Ölverlust im Bereich der (einer?) Fußdichtung, Ölundichtigkeit an einem Ölschlauch, Alton-Alternator lädt nicht!

Da ich trotz intensiven Überlegungen zur Herkunft der mechanischen Geräusche keine neuen Erkenntnisse habe (außer dem erhöhten Zahnflankenspiel der Zahnradkaskade) , stelle ich die G11 fertig und beginne mit kleineren Probefahrten.

Natürlich habe ich - neben der Fülle von Tipps - auch diesen mit "den Kerzen" nochmals gecheckt... Danke nochmals an alle Tipp-Geber! An den Kolbenböden konnten keine Merkmale von "Feindberührung" festgestellt werden. Als Kerzen verwende ich KLG 80.

Beim Beginn meiner Arbeiten zum Aufbau einer Matchless G11 "aus der Kiste" habe ich mir die jetzige Phase etwas freudvoller vorgestellt! Ich bin gespannt was meine Rappelkiste noch für Überraschungen bereithält! Matchless, der Name ist Programm.

Nette Grüße
Karl